Otac jednog mog drugara iz razreda bio je zastupnik velike svetske kompanije koja je proizvodi bebi opremu. Jednog lepog dana, taj drugar je iz puke dokolice doneo u razred kutiju punu cucli. Silno nas je zabavljalo da svi držimo cuclu u ustima tokom časova. Profesore to nije zabavljalo. Ni direktora škole. Pa je isti bio prinuđen da donese ukaz, kojim je zabranio da učenici osnovne škole Bora Stanković drže cuclu u ustima tokom nastave.
Nisam ateista, doduše nisam pripadnik ni jedne registrovane crkve ili religijske grupe, imam nekog svog boga u kojeg verujem.
Lakrdija koja je danas napravljena u medijima oko situacije, u kojoj je profesor navodno zabranio “hrišćanstvo” u svojoj školi, ima jedan problem – druga strana, odnosno profesor nije imao pravu priliku da kaže svoju istinu.
Pišem ovo zato što mi je ista stvar prošla kroz misli kada sam danas video odgovor profesora Siniše Vukadinovića na Fejsbuk grupi Ateisti Srbije (sa kojima inače nemam nikakve veze, čak nisam ni član grupe).
Potpuno sam saglasan sa stavom da religijski obred, ne može da se obavlja na času, bilo da je obred hrišćanski ili budistički, kao ni slušanje muzike, bilo da je u pitanju Metalika, ili Goga Sekulić, kao ni čitanje stripa, bilo da je u pitanju Alan Ford ili Marko Somborac, kao i gomila drugih stvari.
Neko se krsti, neko se klanja licem okrenut prema Meki i sve je to u redu, i lepo, ali ne na času. To nema veze sa tolerancijom ili hrišćanstvom i religijom, već isključivo sa nedisciplinom i domaćim nevaspitanjem.
Čak bih mogao ruku u vatru da stavim da to je ponašanje učenika zapravo ludo sprdanje sa školom i crkvom koje bih i ja vrlo verovatno radio da sam na njihovom mestu. I za to naravno bio ukoren, kao i uvek tokom školskih dana, kada bih imao i sprovodio slične ideje.
Elem, prof. Siniša Vukadinović je danas od reči do reči napisao ovo:
“Pristupio sam vašoj grupi ne bih li odgovorio na komentare i rekao o čemu se stvarno radi. Na početku se zahvaljujem onima koji su mi pružili podršku. Najveća podrška i zadovoljstvo su mi bivši đaci koji se ceo dan javljaju i pružaju nesebičnu podršku. Moram da kažem da je velika većina onoga što piše u članku neviđena glupost i izmišljotina novinarke Dijane Tadić. S obzirom da znam o kakvim novinama se radi, i kad su rekli da će bez obzira na to da li ja pristajem ili ne da objave “priču”, ja sam pristao da dam samo pisanu izjavu koja je iskasapljena i izmenjena. Nikome nije prećeno, niti zabranjivano da dolazi na časove niti sam “urlao” kao što se u članku navodi. Ja i ne znam o kojoj se učenici radi niti sam se bilo kome lično obraćao. Jedino što sam uradio je bilo da sam svima rekao da je neprimereno da se verska osećanja ili rituali upražnjavaju na času. To je sve trajalo jedan minut. Zašto je to neko zloupotrebio i napravio od toga skandal, nije mi poznato. To je samo bila normalna reakcija na konstatnu pojavu da se đaci krste pre odgovaranja ili kad začuju crkvena zvona. To sam govorio i pre, i ubuduće ću da kažem jer smatram da je to nešto što je normalno i da je moja dužnost. Moram da istaknem da sam na kraju dobio i pretnje dotične novinarke nakon što sam odbio da me fotografišu ili da pošaljem svoju fotografiju za članak. Iako sam izričito zahtevao da ne želim da se moje fotografije objavljuju u novinama, rekla mi je da će sama da pronađe fotografiju na internetu i da će da je objavi. Jedino što mi je pre objavljivanja članka rekla je bilo da je neki roditelj rekao da sam zabranio da se krsti na času. Nakon toga je usledila moja pisana izjava koju vam prenosim u celini. Pored onoga što sam rekao, u izjavi sam i pojasnio šta mislim. Prenet je samo deo izjave koju su oni sami izmenili.
E-mail novinarki:
Povodom prijave roditelja da sam burno reagovao zato što se deca krste na redovnom času kada zazvone crkvena zvona, dostavljam vam moju izjavu. Molim vas ukoliko koristite moju izjavu, da je prenesete u celini.
“U poslednje vreme je postalo popularno da se đaci krste pre odgovaranja ili kad na pun sat čuju crkvena zvona. Nedavno se sa novim đacima prvog razreda ponovila ta situacija da su se krstili tokom redovnog časa kad su se oglasila crkvnena zvona. Na ovu pojavu sam odreagovao tako što sam učenicima skrenuo pažnju da nije primereno da na času ispoljavaju religijska osećanja. Crkva i država su po ustavu odvojene, a škola je državna institucija. Pitao sam ih kako bi reagovali kada bi možda neki učenik musliman hteo u vreme molitve tokom časa da se klanja Alahu. Sloboda veroispovesti je pravo svih građana, ali to ne znači da bilo ko može da upražnjava religijske rituale na redovnom času. Na šta bi časovi ličili kada bi na svaki pun sat kada zazvone zvona ili pre svakog odgovaranja, profesor prekidao predavanja zato što se đaci krste, mole, ili kada bi nehrišćani upražnjavali neke druge religijske rituale? Pored toga što je to ometanje nastave, to je vulgarizacija i banalizacija religije. Nisu ni svi đaci vernici, niti su svi vernici pravoslavci. Pitam se da li bi roditelji reagovali da se neki đak musliman u sred časa klanjao Alahu, a da profesor na to nije reagovao? Onda bi taj isti roditelj zvao novinare i prijavio profesora što je dozvolio da se neko na času klanja Alahu. Roditelj se ni jednog trenutka nije požalio upravi škole nego je odmah zvao Kurir. Pitam se kakve su onda stvarne namere takvog roditelja.
Srdačno,
Siniša Vukadinović, prof.”
Profesore ako nije problem da ja očas bacim molitivicu, nadam se da mi pravoslavne kolege koje se krste kad god zvone zvona na crkvi neće zameriti . . ili ipak hoće . .

Sve je rečeno Amitze, hvala.
Taj Isus… Opet pravi sranja po SrbijU.
Sram ga bilo! Kod Pahomija na nastavi u crkvi deca se krste kad god pozele.
profesore svaka cast
Pih, ni pomena o rimokatolicima… Kakva diskriminacija…
Sve je u pravu, mislim na profu, ali, nema sile koja bi mi zabranila da se prekrstim ako mi se krsti, kako god to neko razumeo.
А зашто ниси критички пришао овоме па рекао да ни професор ни они који га нападају нису у праву. прво када се неко прекрсти пре него што изађе да одговара треба да му смета исто колико и када неко исправи хаљину или поравана кошуљу док излази да одговара, то је лични ритуал који враћа самопоуздање и помаже у концентрацији онима који у то верују. понављам… онима који у то верују. то је питање толеранције а не одвајања цркве и школе. професор по том питању дебело није у праву јер ученици тиме не угрожавају никога.
али молитва као ритуал и код Православаца и код Муслимана је процес које траје дуже од неколико секунди, и то би било ремећење наставе.
никада нисам чуо да у Православној цркви звона звоне на сваки пун сат… па Бог није био часовничар… тако да не верујем професору да су се деца сваки час крстила. осим ако он није потенцирао атеизам па су то радили да га испровоцирају а то је тренутно непроверено па стога и неважно.
с друге стране професор има свако право да деци напомене да постоји понашање за које он мисли да је непримерено, али у име толеранције нема право да намеће своје стандарде понашања уколико не ометају наставу. нпр, облачење које одвлачи пажњу, бацање клупа и столица, пушење на часу (али то су опште прихваћене моралне норме друштва па се не доводе у питање) … итд… и за то нико не би требало да га прозива.
према реакцији професора да тражи оправдање на групи атеисти… се показује да је ставио своје предрасуде испред свог професионализма а према тексту који је тамо објавио само се потврђује да су новинари то исто урадили давно и да не одустају од таквог понашања.
да ли је истина да је профа ватрени атеиста и да га клинци зезају и провоцирају тиме што се сваки час крсте, или је професор дивна мирна толерантна особа која је само смирено приметила да је њему лично непријатно када се неко у његовом присуству прекрсти… па мислим да е истина негде између… прави новинар би ту причу истресао до краја и указао на све грешке које су почињене и од стране ученика и од стране професора.
Da ne preterujesh malo, m??
Vidim da je neko isao samo na casove veronauke. Gramatiko ne trebash mi, osim kada pisem reci Pravoslavac, Musliman, Bog…
rel="nofollow">
Da bi komentar bio dostatan treba pojmovno definisati "ispoljavanje religijskih osećanja". Da li je to gest? Šta da radimo sa sujevernima koji u džepu imaju amajliju? ili pak onima koji nose majcu naopako? Po meni je reakcija profesora neprimerena. Jednostavno je mogao devojčici posle časa da skrene pažnuju na to što je njemu, ko zna zašto, zasmetalo.
Kad god autobus prodje tj projuri pored crkve pola nekog naroda se krsti pride rizikujuci da se smandrlja dok se bus klati. Ima ih starih i mladih, a najvece ludilo je na linijama koje staju kod Karadjordjevog parka gde cesto nemogu da sidjem jer se neki "vernik " krsti u fanaticnom zanosu na vratima mesto da sidje. Inace mi nije jasno i mene kao vernika vredja takav primitivizam tih "vernika "
"Zasto pitas sta mi je kad kozje nogice kriju ispod mantije."
S. Zorbavac
deca sa izmišljenim prijateljem su ok, odrasli sa izmišljenim prijateljem? hahahhahhaaa
граматика у 2 ујутру… хвала лепо. што се тиче великог слова када сам учио десетопрсто куцање навикао сам се (погрешно) да користим леви шифт тастер, и поломио га на старом лап топу, тако да сам једно време куцао потпуно без великих слова. то ми је прешло у навику и сада користим велика слова тамо где показујем поштовање… нпр у личним именима (и обично се враћам да исправим та велика слова…), остало ми исправља "њорд"
веронауку НИКАДА нисам имао, верујем у Бога али не и у цркву, и у цркву идем само не крштења и венчања…
сада поново прочитај текст и дај неки смислен коментар који ма везе са текстом.
Odličan komentar!
па вероватно мисле да Бог помаже онима који се крсте… без обзира на остало понашање…
Imenjače, ne mogu svi da ne budu u pravu. Ili je u redu da se krsti na času, pa profesor nije u pravu. Ili nije u redu da se krsti, pa on jeste u pravu, a oni što ga kritikuju nisu.
Da postoji tako nešto kao opšte prihvaćene moralne norme društva, ne bi studenti, odrasli ljudi, dolazili na fakultet u šorcevima i japankama i čudili se kada im neko zbog toga prebaci.
A i da postoji, zašto onda u neprimereno ponašanje na času ne bi spadalo i iskazivanje religijskih osećanja? Ko je smislio da ne spada? Mene niko nije zvao na taj sastanak o moralnim normama društva…
ali ta ista drzava od koje je crkva ˝odvojena ˝ uvela je veronuku u skolu. sta ce sada sa posledicama?
トードーリック ソーフィア Видим да је неко ишао само на часове енглеског језика. Не знам за постојање "sh" у нашем писму. Мислим , кад си већ правописни чистунац.
Da izivnis Nale, kojim posledicama? Cuje se negativini prizvuk, zivota ti mi predoci negativne posledice veronauke??!!
kad ti dete krene u skolu pa dodje kuci i zahvali se bogu (a, ne ocu i tebi) sto ima da jede i kad se prekrsti pre svakog obroka i kad kaze da se nauka oslanja na veronauku onda ces videti da to u skoli nije veronauka, ja nemam nista protiv učenja o istoriji religije, odlikama hricanstva, običajima, učenju o načinu sprovodjenja i odrzavanja istih … ali o sirenju sujeverja, fanatizma, budalstina i gluposti i te kako imam. to ces videti kad se sretnes sa tim
Иване… ма могусви да не буду у праву, и најчешће је баш тако, да нико није у праву, јер се сретну мазге и магарци па ко у клин ко у плочу а истина је негде у средини и мало са стране.
када се неко прекрсти, то није исказивање религијских осећања, то је исто као што неко носи срећну мајицу када треба да одговара, или било која сујеверна бесмисилца.
професор није у праву јер има предрасуду према једној групацији, тј. према хришћанима/верницима, доказ је то што је отрчао на групу атеиста и тамо објашњавао свој став… атеисти који немају предрасуда најчешће нису активни чланови таквих група, тамо иду они који су полу-убеђени да би у групи истомишљеника пронашли подршку. нормалан атеиста нема потребу да објашњава и убеђује самог себе у оно што верује.
према томе новинари су погрешили јер нису истерали причу на чистац већ су писали водећи се сопственим предрасудама и безобразлуком.
ученици су погрешили јер су (моја претпоставка) професора атеисту провоцирали па је човек пуко…
јбг… ја те моралне норме гледам из свог угла, и кад год налетим на неког ко их крши ја себи кажем "ма тај припада малог групи екстрема која се тако понаша"… па ми буде лакше, јер верујем да 95% људи уме да се пристојно понаша.
и поновићу, сујеверје не припада исказивању религијских осећања… сујеверје је старије од религије… или су настали у исто време.
ne moram ja da ti predočavam posledice, predočio ti je sporni profesor -- profesor vs novinarka kurira
Kao sto ti vec rekoh, pogresno odabran predmet. Samo je zalosno sto ti mislis da je pogresno odabran , a tvoj sin verovatno ne misli. P daj ga na gradjansko , ti ga nauci, ili ocekuj i od svakog predmeta da ga nauci da s etebi zahvali!!
Ja imam dete u skoli i ne slažem se sa Vašim komentarom, naročito što se radi o izbornom predmetu pa ga možete i promeniti. I bitna razlika: sujeverje je jedno, vera je drugo, religija je treće!
Kao sto ti vec rekoh, pogresno odabran predmet. Srecom, tako ti ocigledno mislis, ne verujem i tvoje dete. On je savrseno razumeo. Srecom su deca pametnija od roditelja
) Po toj logici, ocekuj da ga i svaki drugi predmet nauci da se tebi zahvali, ne samo veronauka, ili ga daj na gradjansko, ne na veonauku. Sigurna sam da ga svaki normalan , vaspitan veroucitelj uci i postovanju roditelja, jer je to osim u osnovi Pravoslavlja, u osnovi svakog civilizovanog vaspitaca. Druga stvar, zivot se sastoji od stvari koje ne vidis, ljubavi, misli, vazduha, Boga ( koji god on nekome bio), i super je da ti klinci dobiju mogucnost da na nekom skolskom predmetu neoptuzeno percipiraju duhovne stvari.
Извини Наташа… пресели се на месец па створи храну својим радом и нахрани децу… упс нема… Богу се захваљујемо јер је створио услове у којима је могуће доћи до хране која нам је на столу, а не захваљујемо се ономе ко је донео храну са пијаце. Молитву за столом зато треба да говори домаћин/домаћица јер је он/она онај/она ко је највише свог труда уложио да храна (а скоро све живо на планети Земљи је храна) пређе тај последњи степеник од пијаце до стола, или да домаћин/домаћица препусти неком другом да говори молитву. то је иначе јако леп обичај који помаже да деца кроз ту захвалност почну да цене оно што им се налази на столу и да не схаватају то здраво за готово.
слажем се са тобом да постоји проблем са веронауком јер многи предавачи мисле да је њихов посао да децу покрсте и индокринирају а заправо би требали да их уче традицији и моралу који из праве вере у Бога произилази, без тога да покушавају да их уведу у фанатично веровање у цркву (не постоје фанатици који верују у Бога, само они који верују у цркву и верске вође) или да их убеде у постанак света.
најважније је да од верске наставе/грађанског васпитања деца постану бољи људи, ако родитељ процени да неко покушава да их претвори у фанатике треба да реагује, било да је то фанатик верске не-толеранције или фанатик демократске све-толеранције.
Lepo je profesor rekao da su u pitanju vulgarizacija i banalizacija religije…
hahaha, nema me dugo u Srbiji, pre se to nije radilo….o komedije!
ali grese jer isti taj broj ljudi i ne svrati do crkve nego se krste reda radi……
полажу мујо и хасо испит. уђе мујо и излази сав разочаран после 10 минута. пита га хасо: јеси ли положио? каже мујо: како ћу болан положити кад су у комисији један наш и два њихова! пита га хасо: одакле знаш да су два њихова а један наш? каже мујо: па лепо, док сам ја одговарао на питања, двојица су се крстила а један је рекао: дај мујо не сери више, алаха ти!
Hvala Ivane, jako je lepo sve sto si napisao. Ja necu polemisati dalje, jer nema nikakvog smisla. Mozda me niste svi razumeli. Ja sam govorila o problemu prestavljanja verske nastave, upravo o indoktrinaciji, joju si i sam pomenuo.
Moje dete je i upisano na gradjansko vaspitanje, ali je igrom slučaja, jedan čas prisustvovao verskoj nastavi. Pitao je tog predavača:˝Je li tako, nastavniče, mi imamo pravo da verujemo u sta hocemo? Ja npr. verujem u vanzemaljce.˝ Na sta mu je nastavnik veronauke odgovorio: ˝SEDI DOLE I NE LUPAJ.˝ Ja o tome govorim.
Na zalost vecina roditelja je primorana da uzima dodatne časove deci iz raznih predmeta (kao sto se i engleski uči van skole), pa im je valjda tesko da prihvate da bi trebalo da uzmu i neki dodatni čas iz veronauke, gde bi se ispravile greske naučene u skoli.
Tanja Jaukovic Mozda imate srece sa nastavnikom, koji prenosi ono sto svi mi mislimo da treba, ali to nije uvek slučaj. Isto kao i bilo koji drugi predmet, nečije interpretacije su toliko lose da je neophodno traziti dodatnu pomoc.
Novinari u borbi da prodaju pricu uradice sve, pa i odvuci drzavu u vjerski fanatizam. Vjernici svih zemalja se primaju kao saucesce zato ze i manipulise njima.
Ivan Spasić Bravo za komentare. U potpunosti se slazem. Dok sam ishla na fax, pre svakog ispita (pre ulaska u kabinet) bih izvadila ikonicu Sv. Djordja, prekrstila se i poljubila je. Ne vidim zashto i na koji nachin bi to ikome smetalo. Ne bih primetila ni da se neko od mojih kolega bash u to vreme klanjao Allahu. Neke stvari, jednostavno, moramo da poshtujemo. I ako je neko pripadnik neke religijske organizacije koja nije agresivna, a praktikuje molitvu u odredjeno vreme- mislim da u tom sluchaju uchenicima treba da se dozvoli da izadju iz uchionice i da se pomole. Ako je celo odeljenje pripadnik te grupacije i njen strogi vernik, onda treba da se organizuje molitva u shkoli. Kakve evze ima to shto je shkola drzavna institucija? Koliko puta djaci izbegavaju d auche iz nekog predmeta bash zbog netolerancije odstrane nastavnika! Nastavnici bi trebalo da svoje chasove organizuju tako da djacima budu zanimljivi, a ne samo prema nekim drushtvenim normama, koje su vrlo chesto kod nas i zastarele, i dosadne. Ne podrzavam ismevanje religije od strane uchenika na nachin na koji oni to rade, ali anstavnikov komentar da nije primereno moliti se na chasu definitivno, po mom mishljenju, nije na mestu i ne stoji. Umesto toga, trebao je da im odrzi predavanje na temu ismevanja religije i tudjeg izbora. Ako oni nisu izabrali da veruju, neko drugi jeste i ne vidim razlog da se taj izbor ismeva. Crkva odavno nije duhovna institucija u Srbiji i odavno nije neshto shto bi uspelo da privoli ljude da pochnu da veruju, ali neki protesti mogu i moraju da se izraze na drugachiji nachin da bi imali efekta. Ovako, ovo sprdanje deluje kao diskriminacija vernika, shto nije u redu.
Ok,vidim dosta razlicitih stavova ali cinjenica o kojoj niko ne razmislja i ne vodi polemiku a mnogo je bitnija od veronauke u skoli koja je ne potrebna……..ako decu nastavnici ne mogu da nauce predmete koji su od zivotnog znacaja,koja je svrha veronauka…….sta,kao postace bolji ljudi……..ja sam ateista ali sam bolji covek od mnogih koji idu u crkvu,slave slavu i krste se na svaku crkvu…..samo sto su moja crkva moji roditelji,oni su me vaspitali i napravili coveka……..polemike sa kojima se zamarate su samo desavanja koja skrecu paznju sa bitnijih stvari……….
истину говорећи, све ситницу су јако битне и у исто време потпуно небитне. веронаука и грађанско су веома важни предмети ако их предају професори који имају представу шта тим учењем треба да се постигне код деце, и у исто време су потпуно безвезни ако професори долазе у учионицу да "одраде" плату. исто важи и за математику, физику, биологију…
кућно васпитање… исто… веома је важно и у исто време потпуно неважно, јер неки људи разумеју како треба да се понашају и са минималним уплитањем родитеља у одрастање, а неки не науче никада нити су способни да појме шта је основна пристојност у комуникацији са другим људима.
тако да си у праву и ниси у праву, неком ће веронаука/грађанско да буде међу највреднијим искуствима у формаирању личности, а некоме је цело школовање узалудан труд… не постоји црно бела слика, све око нас су нијансе сиве, а истина може бити много и ни једна…
u školi se uči a u crkvi moli.što se tiče đaka oni su možda u pravu što se mole,pa šta drugo da rade kad ništa ne uče.Profesorima u ovom vremenu treba priznati duple godine života šta sve moraju da trpe. Ali ovo je samo još jedna tema da se skrenu misli od bednog života u Srbiji(nažalost).
Ja se ne krstim u busu kad prolazim pored crkve, nekako mi ne ide to tako,ako vec treba da se prekrstim,to cu uraditi ispred crkve i u njoj,a ne iz busa
Mislim da ova polemika polako klizi negde daleko na druge teme. U biti vecina stvari nisu tako komplikovane ili zamrsene ,ali uz novinare i cuda i u prici dobijamo od buve slona . Ja licno nikad do pre par godina nisam video ljude da se krste kad cuju zvono od crkve , ili to rade dok autobus prolazi pored iste, ako zelis neko postovanje da iskazes ka crkvi ciji si vernik onda lepo odes do crkve pa se prekrstis jednom na ulazu u dvoriste, drugi put na vratima i onda kod oltara, tako je bar bilo kao red, jer crkva za vernike nije mesto gde su odlucili da svrate ( ono bilo mi dosadno ajmo gledati japanke pa svratili do crkve ) , u crkvu ides kako mi je to prosto objasnio jednom davno svestenik. Ko veruje u boga moze to ciniti bilo gde, nemora ni do crkve otici ali neke stvari su primerene neke ne, ako meni bodu oci ovi sto se krste po prevozu dok majstor mota pored crkve Svetog Djordja na Banovom brdu to je moja stvar, ali ja kao gradjanin i vernik smatram da je to neka novotarija, neka konstrukcija nakaradnog ponasanja gde se neki utrkuju ko ce biti veci vernik ili sta vec, a mozda ja gresim i to svakako treba neko svesteno lice da kaze jel to kulturno ili nije ciniti! E sada jel profesor to uradio zato, ili su ga ismevali, ili je potpuna anarhija u skoli sto skoro sam siguran da jeste gledajuci sta se dogadja po fakultetima, ali profesor mora da bude autoritet svojim djacima, oni nemoraju da ga vole ali je on tu da bi ih necemu naucio, a njegov cas njegova pravila prosto je tako…
U svemu se slazem, osim u poslednjem. Chas nikada nije chisto profesorov, nit chisto djachki. To je, mozda, nekada bilo tako. Sada se stvari menjaju i bolje je shto je tako. Jednostavno, neke neagresivne stvari treba dopustiti djacima, a ne bezglavo glumiti autoritet. Nije u redu ni da oni ismevaju crkvu, ali nije u redu ni da im on zabrani da se krste. Moze on da poshtuje neka svoja pravila na chasu, ali, u tom sluchaju, moze djaku taj chas da bude smoran i da on, poshtujuci neka svoja pravila i nachela, napusti taj chas. Ko je onda kriv?
budimo iskreni ko je taj ko pise ocenu u dnevnik ? Profesor, a kolko se ja secam neke ocene nismo dobili samo zbog znanja vec i ponasanja jer inace postoji ocena o vladanju bar je bila, sa druge strane skole gde se cita od mog vremena sve manje knjiga a svaki djak nosi mobilni u dzepu nisu bas neki napredak…
Имењаче, хахахаха, и ја се увек кладим ко ће да се откачи са шипке када се крсте у истој кривини на Бановом Брду!
то ти је исто неразумевање као и рекламирање поста. када је пост сви који посте а не знају зашто то раде само чекају да их неко пита како су па да почну да се хавле или да кукају због тога што посте… све је то само показивање другима да си велики верник… у ствари то екстерно Хришћанство је потпуно супротно ономе што пише у Новом Завету. Вера је лична ствар, и не треба је рекламирати пред другима. када се прекрстиш треба да знаш зашто си то урадио… а не само зато што си прошао поред цркве или звоне црквена звона а ти немаш појма зашто али се за сваки случај прекрстиш… баш бих волео да знам колико тих што се сваки час крсте зна напамет "Оче наш…"
исто тако си лепо рекао да праве од буве слона, ово лудило не да нема везе са мозгом него је страшно колико је надувано. испаде да је важније научити једног наставника памети него вратити кредите ММФу… те новинаре би требало не само отпустити него и лупити им жиг на дупе да никад више не седну у редакцијске столице.
Citava ova "situacija" vise govori o takozvanom srpskom novinarstvu, nego li o bilo cemu drugom! Umesto da se mediji bave raspalim shkolstvom i najnovijim eksperimentima, poput "inkluzije" koja podrazumeva da deca sa specijalnim potrebama (poremecena u razvoju) pohadjaju redovnu nastavu, vodjenu od strane obicnih i ne adekvatno pripremljenih (za njihove potrebe) nastavnika, tzv. "novinari" se bave besmislenim senzacionalizmom! Totalni raspad drustva!
Upravo tako
kad se stusti bus gledam da me neki '' vernik '' koji se otkacio negde ne pokupi! Svojevremeno sam sa ocem otisao pre nekih 17 godina na bozicnu liturgiju u Sabornoj crkvi, i iako je nas tadasnji Patrijarh Pavle bio mudar covek, narodu je bilo bitnije da se gura gazi i lakta, posle toga nisam nikada otisao vise, prosto nije im bilo nista sveto, bar vecini, kakva liturgija, kakav patrijarhov govor, guraj gazi… Licno bi rekao da im fali neka opsta kultura ili bar kucno vaspitanje, sto cenim da je moguce u ovoj celoj prici oko profesora i djaka. Ako verujemo u neko svevisnje bice, bez obzira na religiju to je nase pravo, i nekako uvek mu se obracamo za pomoc, ili da nas ohrabri pred teskim odlukama, i siguran sam da za verovanje i nije neophodno bas javno da se prekrstim! Novinari pa sta reci, lako je praviti afere oko kojecega, a istinu je tesko i naci i suociti se sa njom!
Jako lepo sroceno! Tuzno je sto si potpuno u pravu
Idiotizam u Srba koji se ogleda u tome sto se krste na svako oglasavanje crkvenih zvona je gde god se nalazili je, po mom misljenju, veci od idiotizma bilo kog religijskog obreda bilo koje druge religije. Vise logike mi ima ono muslimansko kamenovanje nego krsCenje…
U idiotizam koji se zove religija necu da ulazim…
vaistinu!
Poznajem doticnu osobu koja je "zabranila" da se krste u toku nastave. I istina je to, da nije "zabranio" vec je samo rekao da nije primereno.
Pazi ovako, ja nisam vernik. Znaci skroz sam "open minded", ali moram da naglasim da si rekao "U idiotizam koji se zove religija necu da ulazim…", samim tim, vec si usao.
Imam drugara koji je vernik, ne vidim nista lose u tome sto je pronasao mir, mozda po mom nahodjenju malo laksi, ali ipak mir.
Ako zele da se krste, neka se krste. Ne trose tvoje vreme, vec njihovo. Nemoj da se zamaras previse oko toga.
Banalizacija religije! Prekrstiš se u busu dok prolaziš pored Hrama i- svi gresi su ti oprošteni! Onda odeš kući i pretučeš ženu i decu jer ti je bio loš dan! Hahaha! A što se profesora tiče ima moju punu podršku, isto bih rekla deci…samo postoji jedno veliko ALI! Profesor kaže da "Crkva i država su po ustavu odvojene, a škola je državna institucija". Da li je tako? Zašto nam se onda popovi šetkaju po školi i drže veronauku? Sa druge strane, po Ustavu čovek ima pravo na slobodno religijsko opredeljenje. Da li se pod tim podrazumeva i sloboda njegovog ispoljavanja bilo kada i bilo gde? Ostaje nejasno! Ako se pod tim podrazumeva dotična sloboda ispoljavanja, onda učenici zaista imaju pravo da se prekrste kad god požele. Ostali ljudi takođe. Ali, neverovatno koliko smešnih situacija iz toga može da se formira. Zamislite, fudbalska utakmica u toku, igrač pred golom u neverovatnoj prilici da da gol, samo on i golman, oči u oči, ali…tada se oglase crkvena zvona i igrač staje da se preksrsti!! Ahahahahaha! Ludilo! E, smešni li smo! Mnogo smo smešni!
Kao oni pametnjakovici sto se krste kad prolaze u punom tramvaju pored crkve. (mozda tako odrade za prevoz
) pa zamirisu jorgovani… ispod pazuha. -- Ne!!! -- krsits se U crkvi, pred oltarom i raspecem, zato se zove kuca Bozija, ne krstis se pred kucom nego pred bogom. Zato ja na vencanjima ne ulazim u crkvu da se ista ne urusi. Islam je doziveo expanziju tako sto je "odobrio" tjilimce i glavu ka istoku pa ne moras ici u crkvu. Tu negde i pocinje moj komentar: U Sombor varosi imas zanimljivu situaciju, imas na 3 coska 3 kuce za vencanja, na jednom je maticar, ovaj gradjanski, jedno fino barokno zdanje, na drugom je crkva a na trecem gradska kafana, i bas sam se pitao zasto? jer su zi Dzrmans i ovi nasi lale uglavnom smisleno projektovali gradove, pa sve ima neko znacenje i logiku -- pa da ljudi koje to ne zanima imaju gde sacekati ako im se ne slusa pojanje od 2ipo sata. Za profu, pohvale, kome se ne svidja nek vodi decu u crkvu, mozda tamo nauce nesto.
Ja bi zabranio sve crkve na svetu. Isuviše su zla nanele narodu. Pretvorile su se u suprotnost onoga što propagiraju. Dogma vs. dogma. Moj bog je veći od tvog I ostale banalnosti. Posle zabrane rada u svim verskim objektima bih otvorio diskoteke I koncertne hale…
Natasa Stankovic Ercegovic Ali tebe niko ne tera da svoje dete saljes na veronauku?! To je izborni predmet a alternativa mu je tzv. "gradzansko vaspitanje" na kome se koliko cujem -- izmedju ostalog uci kako se montira kondom a edukatori su studenti i studentkinje koje za ucestvovanje u nastavi delegira neka NVO. Tvoja sloboda da svoje dete vaspitavas onako kako nalazis za shodno, ne podrazumeva tvoje pravo da meni ogranicavas MOJE pravo da JA svoje dete vaspitam po svom nahodjenju; licno, mislim isto sto i Vukadinovic, ali sva moja deca su isla na veronauku upravo da bi sami stekli potrebnu sliku o religiji i mogli da se odluce zele li da postanu talibani poput ovih koji se besomucno krste gde god vide dve ukrstene tarabljike ili normalni ljudi koji znaju da je vera intimna stvar pojedinca i nije namenjena marketingu tipa: Vidite me ljudi, ja postim i redovno se pricescujem!!!!!
"Zašto nam se onda popovi šetkaju po školi i drže veronauku?"
Зато што су завршили Богословски факултет и од СПЦ су одређени да раде са децом. А зашто нам се чланови ДС и ЛДП на пример шеткају са телевизије на телевизију и шире своју веронауку, када има нас много (већина у држави) којима је њихова "вера" одвратна и увредљива? За р они имају нека већа права од попова? Шта су они, неки надљуди?
"…po Ustavu čovek ima pravo na slobodno religijsko opredeljenje. Da li se pod tim podrazumeva i sloboda njegovog ispoljavanja bilo kada i bilo gde?"
Наравно да се подразумева, под условом да својим активностима не ометају и ограничавају друге да раде свој посао, у овом случају -- да не ометају наставу. Основно питање је оно које је поменуо Вукадиновић: Да ли би они који се крсте кад год чују црквена звона били толерантни када би он прекидао наставу пет пута дневно да би неки њихов друг из разреда могао да користи своје право да клања својих пет намаза?!
"E, smešni li smo! Mnogo smo smešni!"
Ово потписујем
Ako su crkva i država zaista odvojene, onda je nelogično da se popovi šetkaju školom. To je bilo u tom kontekstu.Škola je državna institucija kao i, recimo, bilo koja opština, državna bolnica, SUP…da ne nabrajam. Tamo nema popova. Shvatam da treba zaposliti te ljude koji su završili Bogoslovski fakultet i shvatam da je njih SPC odredila da rade sa decom. Sa decom se može raditi bilo gde, ne mora u školi.
Roditelji vernici neka vode svoju decu u crkvu, neka se tamo, recimo subotom i nedeljom drže časovi zainteresovanoj deci. Mislim da je kod naše dece pimetan pad moralnih vrednosti poslednjih godina. Razloga je puno. Možda je i jedan od njih nedostatak nekog opšteg "građanskog vaspitanja". Naša deca znaju da se prekrste savršeno, a pri tome su im, recimo, potpuno nepoznate neke osnove ljudskog i lepog ponašanja. Primer: Devojka od 20 godina sedi u busu i počinje da se krsti dok bus prolazi pored Hrama Svetog Save. Totalno je nebitno što pored nje stoji baka od 70 godina i drži se za naslon njene stolice! Možda malo više " građanskog" a malo manje veronauke! Hm, hm!
Da se poneko dete ponekad prekrstilo uoči odgovaranja ne bi bilo ništa strašno i profesor verovatno ne bi reagovao. Biće da je reč o opštoj i učestaloj pojavi čim ju je profesor prokomentarisao. Slažem se da nije reč o težoj povredi discipline, ali jeste posredi povreda discipline. Ipak, nije u tome suština. Mislim da je profesor zapravo pokušao da učenike odvrati od glupog, sujevernog ponašanja. Ko se krsti povodom svake gluposti pokazuje sujeverje, a ne religioznost. Decu, labilnu u adolescentskom dobu, u to glupo sujeverje guraju donekle roditelji, odnekle naše današnje društvo, koje je koraknulo i nastavilo da korača unazad kad je reč o crkvi i veri. Profesor se ne drži grčevito svog predmeta i teme časa, već, kad primeti da mu se učenici ponašaju poput serfâ srednjovekovne Srbije, smatra da mu je dužnost da im ukaže na nedoličnost njihovih postupaka, pokušavajući da im pomogne da postanu snažne, samosvesne ličnosti, a ne robovi nazadnog načina razmišljanja. A, oni koji su zbog toga digli larmu znali su dobro šta rade. To su roditelji koji sami robuju tom zaostalom načinu razmišljanja, ostvaruju se kao ličnosti kroz kolektivni identitet, jer nisu uspeli kao individue, i misle da je baš dobro i korisno za njihovu decu da ih slede u tome. Siročići. I, da zagazimo malo u teoriju zavere: tu su i oni kojima odgovara da narod bude verski zatucan
i glup.
Skole su hramovi nauke, a crkve hramovi vere. Crkva je do prije par vekova zestoko zatirala naucnu misao, a sada se iz petnih zila trudi da udje u hram nauke… Ironicno zar ne?
Spasicu jesi upravu ali si ga mnogo iskomplikovao…….cinjenica da obrazovni kadar ,barem veci deo dolazi kako bi odradio platu sto mogu na neki nacin da razumem,plate su jako male,pritom kada dodje "dete" koje nema kucno vaspitanje i maltretira iste,kako taj nastavnik da radi normalno i posveti se ostaloj deci……….treba se uvesti prvo kaynena politika u skolstvo,da se vrate kecelje i sve ono sto sam ja uzivao u skolovanju kada smo svi bili isti……….zatim udzbenici koje stampa ko stigne i uce ko zna sta…….
Iskreno ovo je tema o kojoj mogu mnogo da pisem i glava me boli a nista se nece promeniti dok sa tastature ne predjemo na ulice kao besna i ne zadovoljna masa,kao podrska nastavnicima i onima kojima nije omogucen normalan rad.
Mislim da je u ovoj priči najvažnije da je majka dala pravi hrišćanski primer svom detetu :" Sine ko tebe kamenom ti njega dvocevkom! Nema šta ti sa njim da razgovarš. Udri po neverniku da se nauči reda. Isus bi to tako želeo. A Isus bi želeo i da Kurir proda mnogo novina sine. Tako da mi ovde činimo jedno dobro hrišćansko delo."
Eto, dragi gledaoci, tako se to radi!